【张铭清纵论两岸媒体】两岸媒体交流

　　 　　两岸媒体这么多，听听张铭清怎么说 　　 　　张铭清已经记不起2000年9月5日那天他主持的新闻发布会，自己都谈了什么了。 　　但媒体对国务院台湾事务办公室的首次新闻发布会给予了很大关注，《人民日报》次日报道，“张铭清表示，我们的对台政策，仍然是坚持‘和平统一、一国两制’的基本方针有最大诚意争取和平统一的前景，也有坚决阻止‘台独’及一切分裂活动的坚定决心和必要准备。”
　　此后五年，他的严肃神态，和那招牌式的手势，一路走来，始终如一。
　　直到两年前，对岸的政治模仿秀节目《全民大闷锅》，把“国台办新闻发布会”和“张名清”搬上了荧幕。现在，台南的老农都认得这位“国台办发言人”。
　　大陆这边的张铭清，现在的身份已是海协会副会长，对岸那位，把身后的蓝底白字的“国务院台湾事务办公室”换成“海峡两岸关系协会”，继续“发布”。
　　这闷锅呢，借了点对点下载的光，也一路火到了海峡这边。
　　一位朋友，知道记者要面访张铭清，让打听个事儿――“张铭清真是那样鼓掌吗？”
　　在台湾的节目里，“张名清”每每带头为“祖国建设的伟大成就”鼓掌，鼓掌时将双手横在胸前，上下拍击，颇有节奏。
　　“我觉得(模仿得)不是很像，但也是见仁见智，有人说像，有人说不像……”
　　“台湾的客人一来都问这个，我说我没看，他们就给我带节目的录像。”张铭清“本尊”笑着对记者说。
　　不过，他平时看得更多的还是台湾的时政谈话节目，比如TVBS的“2100全民开讲”。
　　“他们的CALL―IN节目，老百姓随便打电话进来谈自己看法，也可以对嘉宾的观点提出异议，我觉得挺好，民众参与非常重要，光嘉宾讲来讲去，不一定能代表民众。”
　　这位社科院第一批新闻学研究生，二十多年来，没有中断与台湾的缘分：
　　1981年毕业分配到《人民日报》福建记者站，一干10年，期间采访过到福建沿海避风或者修船的台湾渔民，感叹尽管当时两岸军事对峙，但无法隔断两岸同胞那种“天然的联系”和骨肉亲情。
　　1990年被调回北京任《人民日报》记者部副主任，三年后便调入国台办，任新闻局局长，1996年李登辉访美，在国际上制造“两个中国”，酿成台海危机，回忆起11年前发起批判李登辉“两国论”的舆论斗争，他记忆犹新。
　　2000年9月，他担任国台办首位新闻发言人，面对海峡两岸电视台的直播，形成了“严肃有余”的风格――虽然“很有苦衷”。
　　“还是内容决定表情，比如讲到台独分裂啊，批判两国论啊，恐怕很难和颜悦色……倒不是刻意去做出严肃的风格。”他说。
　　新闻发布会从当初的“不定期”到两周一次，会前要做诸如设计提问等大量的准备工作，几乎调动了台办各局的力量。
　　2006年，60岁的张铭清转任海协会副会长，今年6月又正式出任厦门大学新闻传播学院首任院长。
　　不当发言人了，仍保持着大量接收资讯的习惯。中天、东森、TVBS，《联合报》、《中国时报》是每天必看的。“民视(台湾一家立场偏独的电视台)也看，”他坦承有时候感情上的确难以接受，“生气倒不至于，工作需要，全面了解一下各种看法吧。”
　　保留下来的习惯并不止于此。
　　和你面对面时，他是和蔼而放松的。倚在老板椅上，时而偏左，时而靠右，时而轻轻一推桌子，往后轻轻滑上两步。
　　
　　低头沉思间，“台湾问题是中美关系中最敏感最重要的问题……”就冒了出来，仍带着我们熟悉的发言人口吻――尽管这种情形并不多。
　　偶尔，他会欲言又止：
　　“我觉得(台湾电视台CALL-IN)这种形式非常活泼，我们这边可能用得不多，因为直播嘛，可能有一些顾忌……”
　　“两岸一天不统一，对中国的发展就是不利的，台湾方面不断进行军备，向美国买了好几百亿美元的武器，我们为了反对台独分裂势力，也有必要的准备……”
　　当然，更多的时候，这位被所有接触过他的人评价为“平易近人”的官员是自信并坦率的。一位听了他演讲的厦大学生在自己的博客里写道，“张院长的举手投足透出来的一股大气是难以模仿的。”
　　
　　只要是事实，都可以容忍
　　
　　人物周刊：您怎么看您在台湾的高知名度?
　　张铭清：这也是工作性质决定的，做新闻发言人嘛，我们的新闻发布会，刚开始台湾都是直播的，直播以后台湾民众慢慢地都对大陆希望知道一些“为什么”，想了解。另外，台湾的中天电视台办了个全民大闷锅的节目，模仿我，可能和这个有关系(笑)。再者，因为工作关系，我和台湾的新闻界接触比较多，也可能和新闻界本身也在放大信息有关。
　　人物周刊：您看《全民大闷锅》吗?
　　张铭清：有时候看，电视倒很少，因为不知道播出时间，主要还是看他们台湾记者带的碟，他们一来都问这个事。
　　人物周刊：您觉得邰智源模仿您像不像?
　　张铭清：我觉得不是很像(笑)，但也是见仁见智，有人说像，有人说不像(笑)。首先是内容上不像，我主持的新闻发布会不可能说那些内容，另外，两个人的气质恐怕还有差距，他作为演员，动作是有些夸张的。
　　人物周刊：您经常和台湾媒体打交道，怎么评价他们?
　　张铭清：我觉得他们的敬业心和竞争意识很强，这很值得我们大陆媒体学习。
　　当然，他们对大陆情况不是了解得很全面，也受制于台湾当局的误导和一些偏见，看问题容易偏激。他们强调新闻的可读性，希望耸人听闻或者别出心裁，这有时就影响了新闻的真实性和准确性。
　　几年前有一次，一家台湾媒体报道说，中央一位国家领导人在两会上说，台湾加入联合国这个问题可以讨论。这种说法根本就是不可能的，从常识来说也不可能啊，联合国是只有主权国家才能加入的国际组织。他们登出来后我就找他们媒体负责人说，你们这个记者写得不仅不是事实，也不合常识。
　　人物周刊：这种情况多吗?
　　张铭清：因为报道找他们的机会并不多，总体上说，台湾这些驻大陆记者的报道还算是真实的，虽然个别的与事实有出入，但恶意造谣捏造的很少。因为对新闻价值的判断，不同媒体和从业人员都有自己的标准，何况是两岸的媒体?我们不能都用《人民日报》的口径去要求人家。
　　人物周刊：您觉得台湾媒体对大陆的报道客观公正吗?
　　张铭清：只能说还算客观，但公正就不一定，客观，是说他们报道的是事实，但有些报道可能受限于记者的视角和编辑的取舍，报道只选取一个局部，不全面，这就未必公正。
　　比如说三次两岸的经贸论坛，大陆出台了40多项惠及台湾同胞的政策，台湾媒体各取所需，一般不做全面报道，而且他们还加上自己的主观判断，比如说是“统战”啊什么，这就很难说是公正的。 　　人物周刊：对台湾媒体的报道，有无不可接受的底线？
　　张铭清：我倒是觉得，只要他报的是事实，没有造谣，我们都可以容忍，都不要紧。
　　
　　对台湾媒体一视同仁
　　
　　人物周刊：好像现在派驻记者到大陆的台湾媒体，还是偏蓝的多些。
　　张铭清：我们一视同仁，不管他的颜色，都可以来。因为两岸的交流，特别是新闻交流不应该设限。过去长期隔绝，就因为了解少，误解才多。媒体本来就承担着沟通的职能，所以应该让他们更加自由、更加方便地获取信息。
　　大的活动我们都邀请他们来，但中南部的媒体就是来得少，《自由时报》也不大来，因为他们不来，就对大陆不了解，其实我们也没强加于你要你报道什么，(报道什么)这是你的自由。
　　人物周刊：两岸新闻交流在哪些方面还需要努力?
　　张铭清：我觉得就是开放，不要设限。我当新闻局长时就说，只要是台湾正式注册的媒体，你一百家来采访，我们都欢迎。然而，台湾当局却对大陆设限，借口说人民日报和新华社报道不实，中断他们的驻点资格，说是“暂停”，一停就是三年。我们从来没有说台湾哪家媒体报道不实，就中止他的采访资格的。台湾当局的做法，也是他们缺乏自信的表现，一个自称是开放的社会，标榜新闻自由，设限是没有道理的。
　　人物周刊：台湾的陆委会也曾经邀请大陆其他一些媒体驻台。
　　张铭清：我们觉得他们这样做是没有道理的，据我所知，这两家(《第一财经日报》和南方报业)媒体并没有申请去台湾驻点采访，人家没有申请，你非要点名让人家去，有什么道理呢?
　　人物周刊：将来大陆的都市报驻点台湾是否有可能?
　　张铭清：大陆这边，只要提出申请的，都不会限制，现在的关键是台湾方面限制。
　　
　　新闻价值不能搞意识形态
　　
　　人物周刊：您曾经提出“一国两制新闻学”。对于新闻业来说，“一国”和“两制”的内涵分别是什么?
　　张铭清：“一国”，就是两岸的新闻事业是一个国家内部的新闻事业。只不过，处于不同的社会制度下，你有你的新闻理论，我有我的理论。比如说媒体的所有权不同，台湾允许私人办报，这就和大陆不同。“两制”之间有没有可以互相取长补短的，这是可以探讨的。
　　台湾的媒体，很注意可读性，很注意接近民众，比如过去神六发射的报道，中央台的白岩松和东森台的卢秀芳，他们视角就不一样，中央台着眼于全面，而卢秀芳更关心细节，比如宇航员在太空是如何吃喝拉撒的，这是不是老百姓关心的?我就说是啊。这该不该报?我就觉得视角很好啊，该报。
　　我们是不是有可以向他们学习的?我认为有，在可视性可读性方面，在满足读者的知情权方面，都是可以学习的。
　　对新闻价值的判断，我们不能搞意识形态，毕竟有共同关心的问题，要求同存异。至少在业务方面，可以互相借鉴。
　　台湾媒体的竞争、敬业精神，与他们的管理体制有关。台湾记者要是漏报新闻，老板会扣奖金，漏报几次，就炒鱿鱼，我们大陆媒体在这一点就有欠缺。
　　现在在一些活动中，主办单位给记者发了通稿，记者署个名就发了，这只能培养懒汉，要都是这样，我直接交给新华社好了。
　　每个媒体都要有自己的特色，不同的报纸就该不一样，《人民日报》和《南方周末》就不是一样的嘛，从可读性来说，《南方周末》肯定要更强，这当然有南方报业对新闻价值的判断，所以应该取长补短，当然台湾媒体也有琐碎、重复的毛病。总之，小鼻子小眼，大而空，都不可取。
　　人物周刊：您提到一些大陆记者只发通稿，似乎他们也有无奈，毕竟涉台报道比较敏感，容易踩线，犯规。
　　张铭清：那是偷懒的办法，你犯规你踩线，说明对相关政策心里没底。涉台报道政治性、政策性强，有时发通稿统一口径是必要的，但不是说记者只能按照通稿来报道。
　　
　　对台报道不要光偏重政治层面
　　
　　人物周刊：您觉得台湾之于大陆的最大价值在哪里？
　　张铭清：从战略地位来讲，台湾是中国东南沿海的屏障。为什么美国打台湾牌遏制中国发展，就因为它特殊重要的战略地位――对我们国家的安全来说，它是一个屏障。所以从维护国家主权和领土完整来说，我们要早日解决台湾问题实现国家统一，这关系到中华民族的伟大复兴，是我们的核心利益，这个恐怕是最重要的。
　　人物周刊：大陆一些知识分子近些年讨论“台湾经验”，包括社会发展的经验。台湾今年适逢解严20周年，不少人就此发表了一些看法，不知您是否读过?
　　张铭清：台湾在上个世纪70年代的经济发展，是台湾同胞自身努力的结果，当然有其经验。你说的这些我并没有读过，当然解严后，对台湾整个民主社会的发展，包括新闻事业解除报禁后，对台湾新闻事业的发展肯定是有帮助的。
　　人物周刊：大陆对台湾的报道在哪些方面需要加强?
　　张铭清：由于过去的隔绝，我觉得对台湾社会了解还是不够。对台湾社会民间层面可以多做一些报道，不要光偏重政治层面。
　　人物周刊：以您的经验，台湾民众对大陆的最大误解是什么?反过来呢?
　　张铭清：由于历史的原因和台湾当局的误导，台湾民众形成了一种复杂的、弃儿的心态，对大陆存在误解，对大陆的一些善意的、诚意的政策不信任，觉得有所图谋。大陆的民众这边，我想应该把台湾当局搞分裂的那些人，和大部分台湾民众分开。

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