对话郭宝成:民生是笔高回报的投资_贺振华 对话民生

　　身高一米八的郭宝成自嘲是一个“傻大个”。 　　这位原神木县县委书记，现任榆林市人大副主任。在他主政神木期间，主推了前文所述的涉及教育、医疗、养老等诸多民生领域的改革，让神木经历了政府财政和人民福利发展的“双跃进”，因“全民免费医疗”和神木一起“名噪全国”。
　　生活中的他，颇具“文艺青年”的气质，喜欢看书、下棋、写书法。
　　采访中，他说话直率朴素，时常发出爽朗的笑声，对问题的阐述一针见血，显示出他的机智。
　　他面对尖锐问题不回避，比如在说到关于网友说的“郭的离去是变相罢官”这一问题时，郭宝成直言“这是正常的工作调动，我今年已经56岁，在县委书记中年纪是比较大的了”。
　　然而，郭宝成又是一个低调的人。在联系采访的过程中，郭宝成多次强调，“那些都是过往的云烟了”，婉拒记者采访。的确，半年来，尽管郭宝成的身影活跃在世博论坛、各大高校等的讲演台上，但几乎没有再接受媒体的专访。
　　记者在神木采访中，感受到了当地百姓对郭宝成的肯定和认可，让他们不再有“后顾之忧”，生活变得越来越好。为了能面对面听到这位民生事业力推者的观点和见解，记者辗转神木、榆林、西安三地，终于，在一个夕阳西下的傍晚，见到了郭宝成，开始了我们的对话。
　　“我们早就在着手神木的百年战略”
　　廉政?望：当初是什么触动您来进行民生建设的？
　　郭宝成：我在神木工作了13年，当了3年县委副书记、5年县长、5年县委书记，长期都在陕北贫困的地方工作，看过很多贫苦老百姓的生活，可怜得很。想把老百姓的生活质量提高一点的想法，由来已久了。
　　廉政?望：神木在民生方面是否追求一种“领头羊”效应？
　　郭宝成：我们搞民生建设，根本没想到对外宣传，更没想到要去推广。我们从来都只是专注做好自己的事情，不是去跟其他县比较，更不去问为什么别人没有做。
　　民生建设在我的想法中涉及很早，不过是在逐步地推进，也不是一下有的。你看我们的民生建设，先开始是减免农业两税，我们比全国减免提前两年，走在国家前面。然后是教育，国家是两免一补，我们是五免一补，也就是能免的基本都免了，娃娃来到学校上学，不用交一分钱。而且还有补贴，先是补贴3块半，然后提高到补5块半。然后我们推行城市低保，我们的标准是全省最高的。然后我们又关注孤寡老人、重度残疾人。我曾经看过一户贫困人家，一个74岁的老太太，一个儿子高位截瘫，一个儿媳妇基本不会说话，是傻的。你说这三个人怎么生活？最后因为有了政策，高位截瘫的儿子和傻媳妇属于重度残疾人，每人每月300块钱，两个人就是600块钱；老太太是城市低保，每月230块钱，再加上别的补助，每月大概900到1000块钱，他们就能生活了。你说没有政府，他们怎么活？像这类弱势群体，政府不管谁管？所以我感到，我们这个政策是对的。
　　在这样的基础上，我们才搞了新型城乡居民养老保险。这个一搞，很多农村的老大爷、老太太都很高兴，说不用交多少钱，很快就能领回来了，而且能一直领到死。
　　最后，在2009年3月1号，我们在全县实行了全民免费医疗。
　　廉政?望：有人说神木是依靠煤炭资源“发家”，才能有财力进行民生建设。那等煤炭资源耗尽了，神木靠什么把民生建设推行下去？
　　郭宝成：煤总有挖完的一天，所以我们早就在着手神木可持续发展的百年战略。我们开发了许多新兴产业和新项目，如与西北大学、西北农林科技大学等高校联手开展了长柄扁桃栽培的科研项目，这种珍贵沙漠野生树种很适合在神木种植，以后将形成“地下采煤田、地上种油田”的新经济格局。
　　“民生建设是大赚”
　　廉政?望：从您这么多年的实践来看，您觉得发展民生的关键是什么？
　　郭宝成：我觉得首先是要把当地的经济发展起来。然后，在经济发展的基础上，再补上民生建设这一课。
　　如果民生建设搞得不好，社会的收入差距过大，这个社会就容易出乱子。社会要是出乱子了，那就影响你的发展了、就影响你的稳定了、就影响你的团结了、就没办法再推进了。你要是想让一个地方不断发展进步，那就要把你的民生建设、社会建设、社会保障、文化建设等等同步推进。一个社会的发展，是综合协调的系统，我们为什么不能把发展成果让我们的老百姓来共享呢？我们为什么一味去追求GDP增长，而不顾民生的艰辛呢？
　　廉政?望：除了让百姓享受了发展成果，对于政府来说，进行民生建设有什么益处？
　　郭宝成：对于政府来说是高回报。
　　你想，看病不愁，上学不愁，养老不愁，百姓衣食无忧，大家高高兴兴，你说还有没有后顾之忧啦？你想拉动消费，只有当人们没有后顾之忧了，才敢把钱拿出来花呀！
　　一方面，人家把钱拿出来花的过程，就已经是高回报了；另一方面，他也敢把多余的钱拿出来投资啊！
　　廉政?望：是一个良性循环？
　　郭宝成：对。还有一点，人的心理，人的积极因素。马克思讲了，人的因素在生产力中是最活跃的因素。把人们普遍高涨的生产积极性，加上他投资的钱，加上一个和谐、稳定的社会，这个所创造的效益是不可估量的。
　　所以，在2009年，应该讲是咱们中国金融危机最为严重的一年。像我们神木是陕西第一经济大县，金融危机对它的冲击非常巨大。但即使在这样的情况下，当年它的消费增长了22%以上；各项人均收入都增长了25%以上；财政收入增长40%以上；经济总量增长了18%以上。尽管这个18%在我们“十一五”期间简直就是最低谷，但在2009年，这个数字很金贵啊。
　　所以说，民生建设是大赚。如果我们的民生建设不是搞得这样的好，那么可能就完全不是这个数字了。
　　廉政?望：但我们许多地方政府并不认可啊！
　　郭宝成：我相信，其他地方也会慢慢做起来的。中国这么大，实际情况也千差万别，有些东西一些地方推进得快，一些地方推进得慢，不可能齐步。你看我们十个手指头展开来，它都不一样齐呢。所以，慢慢来。
　　
　　“把民生问题解决好，是解决群体性事件的根本出路”
　　廉政?望：您目前关注的民生问题是什么？
　　郭宝成：目前，我认为中国最大的民生问题有三个：一是教育问题，二是医疗问题，三是住房问题。教育问题其实在大部分地方都已经解决，而住房问题在部分城市才比较凸显。因此，医疗是中国百姓最需要解决的问题。
　　廉政?望：有人说，改革搞不好，是因为要触及到既得利益。您在改革中有没有触及既得利益？
　　郭宝成：民生改革没有触动任何人的既得利益，谁都得益。（伸出了手掌比划给记者看）只不过富人得这么一点（指着一个指节），干部得这么一点（再指一个指节），老百姓得了这么多（整个巴掌）。
　　廉政?望：您对近年来发生的群体性事件怎么看？
　　郭宝成：这是社会发展过程中或多或少的必然现象。2005年前，神木曾是上访大县，上访率很高，但现在，神木成了陕西省民生建设最好的县，上访自然也就没有了。我认为群体性事件的发生和民生建设没有搞好有很大关系。与其事后高成本维稳，不如事前就搞好民生建设，促进和谐发展。神木这几年上访情况好转得快，与注重民生建设和社会建设是分不开的。把民生问题解决好，是解决群体性事件的根本出路。

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